中車電動車董事長申宇翔:國家補(bǔ)助退出,新能源車企必須適應(yīng)
日前交通運(yùn)輸部走訪湖南長株潭城市群。其中,株洲市是全國進(jìn)行節(jié)能與新能源汽車示范并運(yùn)營大批量推廣應(yīng)用最早的城市,這里也是中車電動汽車股份有限公司所在地。
中車電動汽車股份有限公司董事長申宇翔
2016年7月1日,中車電動汽車股份有限公司董事長申宇翔接受專訪,他原本是軌道交通領(lǐng)域的技術(shù)專家,從2002年開始從事電動汽車的核心技術(shù)研究。申宇翔認(rèn)為,電動汽車和高鐵的技術(shù)是一脈相承的,如果把高鐵的輪子換成膠輪,就是一個最大的電動汽車。正是因為有這樣的基礎(chǔ)和基因,中車承擔(dān)起了國家電動汽車的技術(shù)開發(fā)的任務(wù),現(xiàn)在是國內(nèi)電動汽車重大核心技術(shù)攻關(guān)承擔(dān)項目最多的企業(yè)。
問:不論是整車還是系統(tǒng),中車在電動車領(lǐng)域的排名情況如何?
申宇翔:2009—2012年,我們占了1/5。這幾年,新能源汽車技術(shù)越來越成熟,我們這樣的企業(yè),是把核心技術(shù)給了別人。之后,別人造個殼就行了,而且那些企業(yè)也有自己的優(yōu)勢,那就是市場渠道很好。因為那些車企都是老牌企業(yè),比如有的在公交車領(lǐng)域做了幾十年。但中車涉足這個領(lǐng)域才十年不到。其他品牌的成本優(yōu)勢比我們要好,我們目前排在全國前三到前五左右,整個市場占有率在全國的前列,系統(tǒng)全國也是排在前三名之內(nèi)。我們系統(tǒng)的銷量排名比整車要高。
問:目前,市場上搭載中車集團(tuán)生產(chǎn)的電動汽車電機(jī)系統(tǒng)的企業(yè)有多少?
申宇翔:現(xiàn)在我們?yōu)槿珖鴰资畟€廠家配套電氣電控系統(tǒng)了,不僅僅公交,也包括小車、專用車、物流車、旅游車。搭載我們系統(tǒng)的,或者我們對外銷售的系統(tǒng),我們的新能源整車銷售大概12000臺左右,外面買我們的大概是這個兩倍,25000臺左右。
問:你覺得中車在電動車領(lǐng)域的優(yōu)勢是什么呢?
申宇翔:中車的優(yōu)勢有很多,兩個最突出的優(yōu)勢:
第一,核心技術(shù)。因為我可以提供整體解決方案,不依賴別人。當(dāng)出現(xiàn)故障之后,自己能夠把所有的問題最短的時間之內(nèi)解決,不影響客戶的運(yùn)營。
第二,中國中車的品牌。畢竟我們是央企,不僅為企業(yè)服務(wù),而且是一個有社會責(zé)任感的企業(yè),而且敢于對用戶負(fù)責(zé)任的企業(yè)。新能源汽車,我們的市場占有率并不是那么理想,因為有一些地方保護(hù),壁壘還是比較深的。
在這樣的背景下,有一些實力不是很強(qiáng)的企業(yè),利用某些政策能夠占據(jù)某塊區(qū)域的市場,到外地去,可能根本沒有人買他的車,因為這些企業(yè)可能是原來的所謂僵尸企業(yè),突然由于新能源汽車的政策復(fù)活了,純粹是一個機(jī)會主義者。
作為用戶來講,或者地方政府,就會去思考買這個企業(yè)的車,長期運(yùn)營之后,這個企業(yè)還能不能存在,能不能解決運(yùn)營過程當(dāng)中的問題,央企是肯定存在的,既然中車把新能源汽車當(dāng)做主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)之一,一定會把它做到底,而且一定會做成一個百年老店,做成一個支柱。這一點是其他品牌無法比擬的。
問:中車電動現(xiàn)在核心零部件的研發(fā)狀況是什么樣的?
申宇翔: 我們的技術(shù)是不斷進(jìn)步的,因為我們有非常強(qiáng)大的技術(shù)開發(fā)團(tuán)隊,我們的母公司叫株洲電力機(jī)械研究所有限公司,我們有個研究院大概四五千研發(fā)人員。
我們的研發(fā)分兩個層次:基礎(chǔ)的研究是在研究院里,比如共性的、核心的技術(shù),模塊化技術(shù)的一些研究,是在我們的株洲研究院,有幾千人的團(tuán)隊。這些模塊化的技術(shù),軌道交通可以用,電動汽車可以用,光伏發(fā)電也可以用,風(fēng)力發(fā)電也可以用,工業(yè)變流也可以用。我把最底層的技術(shù)拿到電動汽車上,電動汽車本身也有大概300人的研發(fā)團(tuán)隊,針對電動汽車的運(yùn)營環(huán)境,正在做試驗性的開發(fā)。
問:中車電動下一步的研發(fā)重點是什么?
申宇翔:作為新能源汽車,最核心的是三電部分:電機(jī)、電控、電池,包括未來的其他技術(shù),比如無人駕駛、燃料電池、輕量化的技術(shù)、新材料的運(yùn)用,以及整車的安全性的進(jìn)一步提升,因為有高壓的部分,都是好幾百伏的電壓,老百姓擔(dān)心安全問題,如果解決不好,肯定會有,怎么樣做到萬無一失,不斷地提升它的安全性。這些都是我們正在做的相關(guān)技術(shù)研究。
問:國外和國內(nèi)電動車領(lǐng)域的發(fā)展有怎樣的差別?
申宇翔:不能說跟其他國家一點差距都沒有,因為我們國家的基礎(chǔ)工業(yè)跟一些國家還是有差距的,比如材料,計算機(jī)的芯片。在芯片上,我們已經(jīng)做了,比如我們的電動汽車變流部分就是一個芯片,叫IGBT,這是我們國家特別關(guān)注,非常重視的項目,我們現(xiàn)在是全球少有的幾個自己能做這個芯片的企業(yè)。
有些東西我們還是比別人領(lǐng)先的,為什么?因為2009年以來到現(xiàn)在,甚至一直到十三五末,我們國家制定了相關(guān)的政策,而且財政也拿了很多錢支持節(jié)能新能源汽車的推廣應(yīng)用,最終促進(jìn)了技術(shù)的進(jìn)步,在運(yùn)營當(dāng)中不斷地完善。
電池方面,可能跟國外還有一些差距,但今年兩會之后,工信部部長說,我們國家也采取了相應(yīng)的行動,組織全國的力量共同攻關(guān)電池新型的材料應(yīng)用等等。在傳統(tǒng)車領(lǐng)域,我們和國外的比較,差距基本上是全方位的。我們國內(nèi)也有一些優(yōu)勢,但相對來說,劣勢更突出一些。新能源汽車之后,優(yōu)劣勢的比較,即使有差距,差距也沒有那么大,有些方面我們也有一些優(yōu)勢。
問:中車電動車在一帶一路區(qū)域的發(fā)展?fàn)顩r如何?
申宇翔:借助我們國家一帶一路的戰(zhàn)略,軌道交通高鐵作為先鋒是最值得我們打的一張牌,或者最先可以參與市場競爭的領(lǐng)域。新能源汽車,也具備走出去的條件,實際上我們已經(jīng)走出去了,比如比亞迪。
我們公司,除了巴西之外,在中國臺灣地區(qū)今年也會批量出口,首臺車已經(jīng)到達(dá)了臺灣。我們在歐洲和東南亞國家,都在進(jìn)行項目的接洽,包括一些客戶跟我們談試運(yùn)行的事情。這也得益于國家這些年來對電動汽車產(chǎn)業(yè)的支持,我們的推廣應(yīng)用在全球產(chǎn)生了一些影響決定的。
問:現(xiàn)在電動車政策是國家補(bǔ)貼一部分、市政府補(bǔ)貼一部分,未來補(bǔ)貼呈現(xiàn)下降的趨勢,企業(yè)該如何適應(yīng)?
申宇翔:我們國家去年出臺的十三五期間新能源汽車推廣應(yīng)用的政策,就是個退出機(jī)制,去年已經(jīng)降了20%,明年還要降20%,2019年再降20%,直到2020年有可能全部退出。這絕對是一個趨勢,老靠高額的補(bǔ)貼是不現(xiàn)實的。
為什么大家都能接受呢?第一,隨著技術(shù)的不斷進(jìn)步,成本肯定會越來越低,電池也好,電機(jī)電控也好,成本會越來越低。第二,隨著應(yīng)用量越來越大,成本也會越來越低。第三,隨著大家的接受度越來越高,愿意比現(xiàn)在高一點的錢購買?,F(xiàn)在通過國家和地方補(bǔ)貼,電動車比傳統(tǒng)車價格可能低很多,由于價格的刺激,消費者會來買。未來可能是電動車本身的經(jīng)濟(jì)性就夠了。第四,我們國家的環(huán)保壓力會越來越大,國家有可能會出臺強(qiáng)制性的政策。河北省去年出臺了一個政策,公交、出租等相關(guān)車輛,九大類傳統(tǒng)車不能上牌,我們叫胡蘿卜+鞭子的政策。十三五末取消補(bǔ)貼,我認(rèn)為是完全可以做得到的。
目前國家為什么還給予一定的補(bǔ)貼呢?我們國家現(xiàn)在減排的責(zé)任還沒有量化到企業(yè),只是說給政府提一些要求。雖然說強(qiáng)調(diào)企業(yè)節(jié)能減排等,碳排放指標(biāo)并沒有完全下到企業(yè)頭上去。新能源汽車實現(xiàn)了減排的功能,這個減排的功能并不是輕而易舉獲得的,效果不是天上掉下來的,是要花代價的,為此他支付了成本,是不是政府給予一定的獎勵。
問:有人認(rèn)為在生產(chǎn)電動車的過程中,會對環(huán)境造成非常大的污染,怎么看這個問題?
申宇翔:真正污染的并不是電池而是電芯。 我們生產(chǎn)電池是利用生產(chǎn)完成的電芯進(jìn)行組裝,把我們的管理系統(tǒng)加進(jìn)去這樣來看,我們生產(chǎn)基本上就沒有污染了。電池的生產(chǎn)過程,倒不是主要的污染源,我們擔(dān)心的是電池使用完了之后怎么處理的問題。到目前為止,我們國內(nèi)的電池使用量還不是很大,國外有專門的回收機(jī)構(gòu)。
我認(rèn)為有效的回收辦法叫梯次運(yùn)用,假設(shè)原來是100度電的電池,只能充70度電就淘汰下來了,淘汰下來的電池做儲能電池用,或者做路燈的電池,可以跟太陽能發(fā)電結(jié)合起來。只要監(jiān)管到位就不是什么問題。
從現(xiàn)在來看,我們還沒有遇到這個問題,因為新能源汽車的產(chǎn)量還不多,而且新能源汽車的使用時間也比較長?,F(xiàn)在我們有一臺中車生產(chǎn)的電動公交車,從2008年開始,已經(jīng)跑了70萬公里。
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