中車(chē)電動(dòng)車(chē)董事長(zhǎng)申宇翔:國(guó)家補(bǔ)助退出,新能源車(chē)企必須適應(yīng)
日前交通運(yùn)輸部走訪(fǎng)湖南長(zhǎng)株潭城市群。其中,株洲市是全國(guó)進(jìn)行節(jié)能與新能源汽車(chē)示范并運(yùn)營(yíng)大批量推廣應(yīng)用最早的城市,這里也是中車(chē)電動(dòng)汽車(chē)股份有限公司所在地。
中車(chē)電動(dòng)汽車(chē)股份有限公司董事長(zhǎng)申宇翔
2016年7月1日,中車(chē)電動(dòng)汽車(chē)股份有限公司董事長(zhǎng)申宇翔接受專(zhuān)訪(fǎng),他原本是軌道交通領(lǐng)域的技術(shù)專(zhuān)家,從2002年開(kāi)始從事電動(dòng)汽車(chē)的核心技術(shù)研究。申宇翔認(rèn)為,電動(dòng)汽車(chē)和高鐵的技術(shù)是一脈相承的,如果把高鐵的輪子換成膠輪,就是一個(gè)最大的電動(dòng)汽車(chē)。正是因?yàn)橛羞@樣的基礎(chǔ)和基因,中車(chē)承擔(dān)起了國(guó)家電動(dòng)汽車(chē)的技術(shù)開(kāi)發(fā)的任務(wù),現(xiàn)在是國(guó)內(nèi)電動(dòng)汽車(chē)重大核心技術(shù)攻關(guān)承擔(dān)項(xiàng)目最多的企業(yè)。
問(wèn):不論是整車(chē)還是系統(tǒng),中車(chē)在電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域的排名情況如何?
申宇翔:2009—2012年,我們占了1/5。這幾年,新能源汽車(chē)技術(shù)越來(lái)越成熟,我們這樣的企業(yè),是把核心技術(shù)給了別人。之后,別人造個(gè)殼就行了,而且那些企業(yè)也有自己的優(yōu)勢(shì),那就是市場(chǎng)渠道很好。因?yàn)槟切┸?chē)企都是老牌企業(yè),比如有的在公交車(chē)領(lǐng)域做了幾十年。但中車(chē)涉足這個(gè)領(lǐng)域才十年不到。其他品牌的成本優(yōu)勢(shì)比我們要好,我們目前排在全國(guó)前三到前五左右,整個(gè)市場(chǎng)占有率在全國(guó)的前列,系統(tǒng)全國(guó)也是排在前三名之內(nèi)。我們系統(tǒng)的銷(xiāo)量排名比整車(chē)要高。
問(wèn):目前,市場(chǎng)上搭載中車(chē)集團(tuán)生產(chǎn)的電動(dòng)汽車(chē)電機(jī)系統(tǒng)的企業(yè)有多少?
申宇翔:現(xiàn)在我們?yōu)槿珖?guó)幾十個(gè)廠(chǎng)家配套電氣電控系統(tǒng)了,不僅僅公交,也包括小車(chē)、專(zhuān)用車(chē)、物流車(chē)、旅游車(chē)。搭載我們系統(tǒng)的,或者我們對(duì)外銷(xiāo)售的系統(tǒng),我們的新能源整車(chē)銷(xiāo)售大概12000臺(tái)左右,外面買(mǎi)我們的大概是這個(gè)兩倍,25000臺(tái)左右。
問(wèn):你覺(jué)得中車(chē)在電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)是什么呢?
申宇翔:中車(chē)的優(yōu)勢(shì)有很多,兩個(gè)最突出的優(yōu)勢(shì):
第一,核心技術(shù)。因?yàn)槲铱梢蕴峁┱w解決方案,不依賴(lài)別人。當(dāng)出現(xiàn)故障之后,自己能夠把所有的問(wèn)題最短的時(shí)間之內(nèi)解決,不影響客戶(hù)的運(yùn)營(yíng)。
第二,中國(guó)中車(chē)的品牌。畢竟我們是央企,不僅為企業(yè)服務(wù),而且是一個(gè)有社會(huì)責(zé)任感的企業(yè),而且敢于對(duì)用戶(hù)負(fù)責(zé)任的企業(yè)。新能源汽車(chē),我們的市場(chǎng)占有率并不是那么理想,因?yàn)橛幸恍┑胤奖Wo(hù),壁壘還是比較深的。
在這樣的背景下,有一些實(shí)力不是很強(qiáng)的企業(yè),利用某些政策能夠占據(jù)某塊區(qū)域的市場(chǎng),到外地去,可能根本沒(méi)有人買(mǎi)他的車(chē),因?yàn)檫@些企業(yè)可能是原來(lái)的所謂僵尸企業(yè),突然由于新能源汽車(chē)的政策復(fù)活了,純粹是一個(gè)機(jī)會(huì)主義者。
作為用戶(hù)來(lái)講,或者地方政府,就會(huì)去思考買(mǎi)這個(gè)企業(yè)的車(chē),長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)之后,這個(gè)企業(yè)還能不能存在,能不能解決運(yùn)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中的問(wèn)題,央企是肯定存在的,既然中車(chē)把新能源汽車(chē)當(dāng)做主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)之一,一定會(huì)把它做到底,而且一定會(huì)做成一個(gè)百年老店,做成一個(gè)支柱。這一點(diǎn)是其他品牌無(wú)法比擬的。
問(wèn):中車(chē)電動(dòng)現(xiàn)在核心零部件的研發(fā)狀況是什么樣的?
申宇翔: 我們的技術(shù)是不斷進(jìn)步的,因?yàn)槲覀冇蟹浅?qiáng)大的技術(shù)開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì),我們的母公司叫株洲電力機(jī)械研究所有限公司,我們有個(gè)研究院大概四五千研發(fā)人員。
我們的研發(fā)分兩個(gè)層次:基礎(chǔ)的研究是在研究院里,比如共性的、核心的技術(shù),模塊化技術(shù)的一些研究,是在我們的株洲研究院,有幾千人的團(tuán)隊(duì)。這些模塊化的技術(shù),軌道交通可以用,電動(dòng)汽車(chē)可以用,光伏發(fā)電也可以用,風(fēng)力發(fā)電也可以用,工業(yè)變流也可以用。我把最底層的技術(shù)拿到電動(dòng)汽車(chē)上,電動(dòng)汽車(chē)本身也有大概300人的研發(fā)團(tuán)隊(duì),針對(duì)電動(dòng)汽車(chē)的運(yùn)營(yíng)環(huán)境,正在做試驗(yàn)性的開(kāi)發(fā)。
問(wèn):中車(chē)電動(dòng)下一步的研發(fā)重點(diǎn)是什么?
申宇翔:作為新能源汽車(chē),最核心的是三電部分:電機(jī)、電控、電池,包括未來(lái)的其他技術(shù),比如無(wú)人駕駛、燃料電池、輕量化的技術(shù)、新材料的運(yùn)用,以及整車(chē)的安全性的進(jìn)一步提升,因?yàn)橛懈邏旱牟糠?,都是好幾百伏的電壓,老百姓?dān)心安全問(wèn)題,如果解決不好,肯定會(huì)有,怎么樣做到萬(wàn)無(wú)一失,不斷地提升它的安全性。這些都是我們正在做的相關(guān)技術(shù)研究。
問(wèn):國(guó)外和國(guó)內(nèi)電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域的發(fā)展有怎樣的差別?
申宇翔:不能說(shuō)跟其他國(guó)家一點(diǎn)差距都沒(méi)有,因?yàn)槲覀儑?guó)家的基礎(chǔ)工業(yè)跟一些國(guó)家還是有差距的,比如材料,計(jì)算機(jī)的芯片。在芯片上,我們已經(jīng)做了,比如我們的電動(dòng)汽車(chē)變流部分就是一個(gè)芯片,叫IGBT,這是我們國(guó)家特別關(guān)注,非常重視的項(xiàng)目,我們現(xiàn)在是全球少有的幾個(gè)自己能做這個(gè)芯片的企業(yè)。
有些東西我們還是比別人領(lǐng)先的,為什么?因?yàn)?009年以來(lái)到現(xiàn)在,甚至一直到十三五末,我們國(guó)家制定了相關(guān)的政策,而且財(cái)政也拿了很多錢(qián)支持節(jié)能新能源汽車(chē)的推廣應(yīng)用,最終促進(jìn)了技術(shù)的進(jìn)步,在運(yùn)營(yíng)當(dāng)中不斷地完善。
電池方面,可能跟國(guó)外還有一些差距,但今年兩會(huì)之后,工信部部長(zhǎng)說(shuō),我們國(guó)家也采取了相應(yīng)的行動(dòng),組織全國(guó)的力量共同攻關(guān)電池新型的材料應(yīng)用等等。在傳統(tǒng)車(chē)領(lǐng)域,我們和國(guó)外的比較,差距基本上是全方位的。我們國(guó)內(nèi)也有一些優(yōu)勢(shì),但相對(duì)來(lái)說(shuō),劣勢(shì)更突出一些。新能源汽車(chē)之后,優(yōu)劣勢(shì)的比較,即使有差距,差距也沒(méi)有那么大,有些方面我們也有一些優(yōu)勢(shì)。
問(wèn):中車(chē)電動(dòng)車(chē)在一帶一路區(qū)域的發(fā)展?fàn)顩r如何?
申宇翔:借助我們國(guó)家一帶一路的戰(zhàn)略,軌道交通高鐵作為先鋒是最值得我們打的一張牌,或者最先可以參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域。新能源汽車(chē),也具備走出去的條件,實(shí)際上我們已經(jīng)走出去了,比如比亞迪。
我們公司,除了巴西之外,在中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)今年也會(huì)批量出口,首臺(tái)車(chē)已經(jīng)到達(dá)了臺(tái)灣。我們?cè)跉W洲和東南亞國(guó)家,都在進(jìn)行項(xiàng)目的接洽,包括一些客戶(hù)跟我們談試運(yùn)行的事情。這也得益于國(guó)家這些年來(lái)對(duì)電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的支持,我們的推廣應(yīng)用在全球產(chǎn)生了一些影響決定的。
問(wèn):現(xiàn)在電動(dòng)車(chē)政策是國(guó)家補(bǔ)貼一部分、市政府補(bǔ)貼一部分,未來(lái)補(bǔ)貼呈現(xiàn)下降的趨勢(shì),企業(yè)該如何適應(yīng)?
申宇翔:我們國(guó)家去年出臺(tái)的十三五期間新能源汽車(chē)推廣應(yīng)用的政策,就是個(gè)退出機(jī)制,去年已經(jīng)降了20%,明年還要降20%,2019年再降20%,直到2020年有可能全部退出。這絕對(duì)是一個(gè)趨勢(shì),老靠高額的補(bǔ)貼是不現(xiàn)實(shí)的。
為什么大家都能接受呢?第一,隨著技術(shù)的不斷進(jìn)步,成本肯定會(huì)越來(lái)越低,電池也好,電機(jī)電控也好,成本會(huì)越來(lái)越低。第二,隨著應(yīng)用量越來(lái)越大,成本也會(huì)越來(lái)越低。第三,隨著大家的接受度越來(lái)越高,愿意比現(xiàn)在高一點(diǎn)的錢(qián)購(gòu)買(mǎi)?,F(xiàn)在通過(guò)國(guó)家和地方補(bǔ)貼,電動(dòng)車(chē)比傳統(tǒng)車(chē)價(jià)格可能低很多,由于價(jià)格的刺激,消費(fèi)者會(huì)來(lái)買(mǎi)。未來(lái)可能是電動(dòng)車(chē)本身的經(jīng)濟(jì)性就夠了。第四,我們國(guó)家的環(huán)保壓力會(huì)越來(lái)越大,國(guó)家有可能會(huì)出臺(tái)強(qiáng)制性的政策。河北省去年出臺(tái)了一個(gè)政策,公交、出租等相關(guān)車(chē)輛,九大類(lèi)傳統(tǒng)車(chē)不能上牌,我們叫胡蘿卜+鞭子的政策。十三五末取消補(bǔ)貼,我認(rèn)為是完全可以做得到的。
目前國(guó)家為什么還給予一定的補(bǔ)貼呢?我們國(guó)家現(xiàn)在減排的責(zé)任還沒(méi)有量化到企業(yè),只是說(shuō)給政府提一些要求。雖然說(shuō)強(qiáng)調(diào)企業(yè)節(jié)能減排等,碳排放指標(biāo)并沒(méi)有完全下到企業(yè)頭上去。新能源汽車(chē)實(shí)現(xiàn)了減排的功能,這個(gè)減排的功能并不是輕而易舉獲得的,效果不是天上掉下來(lái)的,是要花代價(jià)的,為此他支付了成本,是不是政府給予一定的獎(jiǎng)勵(lì)。
問(wèn):有人認(rèn)為在生產(chǎn)電動(dòng)車(chē)的過(guò)程中,會(huì)對(duì)環(huán)境造成非常大的污染,怎么看這個(gè)問(wèn)題?
申宇翔:真正污染的并不是電池而是電芯。 我們生產(chǎn)電池是利用生產(chǎn)完成的電芯進(jìn)行組裝,把我們的管理系統(tǒng)加進(jìn)去這樣來(lái)看,我們生產(chǎn)基本上就沒(méi)有污染了。電池的生產(chǎn)過(guò)程,倒不是主要的污染源,我們擔(dān)心的是電池使用完了之后怎么處理的問(wèn)題。到目前為止,我們國(guó)內(nèi)的電池使用量還不是很大,國(guó)外有專(zhuān)門(mén)的回收機(jī)構(gòu)。
我認(rèn)為有效的回收辦法叫梯次運(yùn)用,假設(shè)原來(lái)是100度電的電池,只能充70度電就淘汰下來(lái)了,淘汰下來(lái)的電池做儲(chǔ)能電池用,或者做路燈的電池,可以跟太陽(yáng)能發(fā)電結(jié)合起來(lái)。只要監(jiān)管到位就不是什么問(wèn)題。
從現(xiàn)在來(lái)看,我們還沒(méi)有遇到這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)樾履茉雌?chē)的產(chǎn)量還不多,而且新能源汽車(chē)的使用時(shí)間也比較長(zhǎng)?,F(xiàn)在我們有一臺(tái)中車(chē)生產(chǎn)的電動(dòng)公交車(chē),從2008年開(kāi)始,已經(jīng)跑了70萬(wàn)公里。
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