破除彎道超車迷霧
不可能實(shí)現(xiàn)的彎道超車
劉楊:那么從我們的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)來講,我們現(xiàn)在是否存在彎道超車的可能?
殷承良:我是在汽車企業(yè)工作了15年以后才進(jìn)入到高校的。我們今天的主題是破除新能源彎道超車的迷霧。從我個人的觀點(diǎn)來看,混合動力汽車方面我們不存在彎道超車。我最早是學(xué)力學(xué)的,從力學(xué)來看,彎道超車是非常危險的,法規(guī)也不允許。
從產(chǎn)業(yè)化上看,全世界已經(jīng)推出的商業(yè)化混合動力汽車,分為兩大類,一種是以日本本田為代表,對發(fā)動機(jī)進(jìn)行改進(jìn);一款是以豐田、福特為代表,對變速箱進(jìn)行改進(jìn)。但是這些車的上市并不是簡單的發(fā)動機(jī)加電機(jī)那么簡單,這些技術(shù)都是在原有的發(fā)動機(jī)控制基礎(chǔ)上或在變速箱上進(jìn)行改進(jìn),這些新技術(shù)和新設(shè)備都是耦合在其中,才能夠?qū)崿F(xiàn)好的性能。
我提醒大家注意,2009年財政部和科技部的“十城千輛”中對混合動力汽車的最高補(bǔ)貼是6萬元,2010年5月,國家又推出了私人購車的試點(diǎn)城市,混合動力的補(bǔ)貼額只有3000元。這說明了什么問題?
我們的基礎(chǔ)工業(yè)太差。我屬于國內(nèi)自主搞電動和混合動力最早的一批人,我們不缺干勁、思路和投入,但是我們差在基礎(chǔ)上。
混合動力汽車如果離開發(fā)動機(jī)和變速器,都不能真正做好。而這兩個核心零部件,我們現(xiàn)在基本上沒有很好的國產(chǎn)產(chǎn)品。我們在新能源汽車的開發(fā)上也不乏好的想法和思路,我們設(shè)計了很多東西,但是我們的機(jī)器加工能力太差。在老外看來很容易的事情,國內(nèi)卻沒人能做。高校有很好的理論,但是工藝需要生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)的積累。我們很無奈,也選擇和很多企業(yè)合作,甚至開發(fā)很多東西要自己開發(fā)模具,這在國外根本不可想象。
汽車企業(yè)里的基礎(chǔ)生產(chǎn)不行,所有的核心部件都不在自己手中,我們可以買生產(chǎn)設(shè)備,但是核心控制還是一個空心。我們現(xiàn)在越研究,就越覺得我們很難在這方面突破別人的封鎖。
未來,微混,也就是怠速啟停技術(shù)可以成為企業(yè)的標(biāo)配,但是發(fā)展到中混或者強(qiáng)混時,混合動力汽車需要太多的汽車基礎(chǔ)積累。我們也都很清楚我們在這方面和國外的企業(yè)差距有多大?,F(xiàn)在我們都說和國外的發(fā)展差五年,我認(rèn)為,不要說五年,我們在混合動力上的差距應(yīng)該是在傳統(tǒng)車上的30年時間再加上現(xiàn)在研發(fā)混合動力上進(jìn)行發(fā)動機(jī)和變速器修改的5年的總和。因此在強(qiáng)混上我們根本不存在彎道超車的可能。
劉楊:那么我們在替代能源上是否可以實(shí)現(xiàn)超越?
許敏:甲醇發(fā)動機(jī)對材料和油泵都有很高的要求,這些方面都有解決方案。甲醇、乙醇肯定是非常好的替代燃料。上海交大做的主要研究是甲醇、乙醇的噴霧燃燒,以及發(fā)動機(jī)的應(yīng)用,而且是美國通用汽車公司研發(fā)中心資助的,他們非??春眠@一領(lǐng)域。
但是,我們也沒有超越之路,也需要一步一步走。甲醇發(fā)動機(jī)因?yàn)槿紵到y(tǒng)不一樣、噴霧不一樣、蒸發(fā)又不一樣,基礎(chǔ)方面我們都需要積累經(jīng)驗(yàn)。又比如甲醇汽車很難的一個問題是電控,我們汽油和柴油發(fā)動機(jī)的電控,自己還都搞不好,甲醇又帶來了新的電控問題,怎么能解決得好?這些都是最基礎(chǔ)的,影響汽車行業(yè)的難點(diǎn),很多人想繞開它,我覺得這有點(diǎn)誤國誤民。實(shí)際是沒有辦法繞開的。我們要面對這些事實(shí)和技術(shù)挑戰(zhàn)。
趙福全:能源從過去的石油能源的單一化,向未來的多元化發(fā)展,這是必由之路,這不是中國的問題,而是整個世界的問題。新能源時代一定會到來。至于說什么時候到來?本身就沒有固定的規(guī)模來量化。5%算是規(guī)模到來,還是100%的時候才算到來呢?我想100%的市場規(guī)模是遙遙無期的。
我們現(xiàn)在要根據(jù)中國的國情,根據(jù)現(xiàn)狀來解決問題,冷靜下來思考。剛才大家都在討論甲醇汽車。我認(rèn)為甲醇是兩個問題交織在一起。第一,如果我們是解決中國能源短缺,未來面臨的能源危機(jī),甲醇就是一個很好的選擇。但是,通過開發(fā)甲醇,想要技術(shù)領(lǐng)先,進(jìn)行彎道超車,那是另外一個問題。換句話說,應(yīng)對變化,解決現(xiàn)有的能源危機(jī),和讓我們在技術(shù)上領(lǐng)先,甚至在技術(shù)上達(dá)到壟斷,這是兩個問題。
如果國家認(rèn)為甲醇是我們解決能源危機(jī)的重大戰(zhàn)略選擇之一,我絕對相信外國企業(yè)已經(jīng)準(zhǔn)備好和中國企業(yè)競爭。如果我們認(rèn)為有了甲醇就可以做到技術(shù)壟斷,我認(rèn)為這是不太現(xiàn)實(shí)的說法。不能否認(rèn)的是甲醇就是未來能源多元化的重大戰(zhàn)略選擇之一,這一點(diǎn)誰都不會去否定,這需要國家的支持。因?yàn)橛辛诉@種選擇,我們就會成為彎道超車的領(lǐng)頭羊嗎?這又是不大現(xiàn)實(shí)的想法。
事實(shí)上美國在這方面做的工作已經(jīng)是巨大的,而且投入也很大,技術(shù)也是領(lǐng)先的。為什么他們沒有進(jìn)行市場普及?那是由美國的能源戰(zhàn)略決定的。巴西在乙醇燃料上是絕對的領(lǐng)先,但并不意味著它的技術(shù)領(lǐng)先。在巴西銷售的汽車還是通用、豐田的產(chǎn)品。
我覺得大家要抱著積極樂觀的態(tài)度看待新能源,作為產(chǎn)業(yè)化,又需要謹(jǐn)慎務(wù)實(shí)的過程,不是某一個技術(shù)解決了,我們就領(lǐng)先了,它是整個產(chǎn)業(yè)鏈能力提升的體現(xiàn),它是終端。沒有企業(yè)方方面面能力的提升,我認(rèn)為銷量的提高是很難的。中國的領(lǐng)軍企業(yè)已經(jīng)看得比較清楚了。
今天我們能做自主了,絕對是改革開放三十年,也是市場換技術(shù)、形成全方位產(chǎn)業(yè)能力的初步體現(xiàn),我覺得新能源也是同樣的道理。大家不能自己誤導(dǎo)自己,演小品和現(xiàn)實(shí)生活是兩回事。
機(jī)遇究竟在哪里
劉楊:那么我們在哪些方面有更好的優(yōu)勢和市場機(jī)遇?
殷承良:我認(rèn)為我們在純電動汽車上還是有超越的機(jī)會的,畢竟它不再需要傳統(tǒng)汽車的發(fā)動機(jī),變速器結(jié)構(gòu)也相對簡單。如果我們能夠通過國外技術(shù)人員歸國創(chuàng)業(yè),把先進(jìn)的電機(jī)理念拿來,在國內(nèi)實(shí)現(xiàn)汽車電子的突破,在純電動動力系統(tǒng)上就不一定比別人差,可能也就五年的差距。電池成組技術(shù),踏實(shí)下來,也會有突破的一天。電化學(xué)的進(jìn)展,如均勻性和一致性都可以靠錢和先進(jìn)設(shè)備的投入去突破,最終大家就是拼電池配方的水平。這方面,國外也不比我們領(lǐng)先多少,我們追上去還是有可能。
發(fā)展電動車,我們有自己的先天優(yōu)勢??梢杂姓膹?qiáng)力政策和補(bǔ)貼來推動,中國人對車的續(xù)時里程和性能相比國外沒有太多傳統(tǒng)車的比較,我們的接受程度會更高,最后,我們?nèi)丝谝?guī)模大,也更容易形成一個較大的使用人群?,F(xiàn)在世界上也有一個共識,純電動車最有可能大規(guī)模推廣在中國。
孫星原:世博會上,我看了這么多新能源汽車,發(fā)現(xiàn)我們有非常好的做法和主意。其中一個主意是在公交車?yán)锩妫龀夒娙荽蟀蛠砣〈覀冞^去的無軌電車。無軌電車本來就是零排放的車輛,產(chǎn)品也已經(jīng)很成熟。超級電容就是把過去無軌電車的兩根辮子給取消了,完全在公交站內(nèi)充電。
現(xiàn)在,美國人注意到了超級電容公交車這個產(chǎn)品,請我們中國的一家公司在華盛頓進(jìn)行超級電容大巴的演示。這說明我們在有些地方已經(jīng)做出了突出的成就。如果我給今天在座的領(lǐng)導(dǎo)和客戶提建議,我覺得未來是這樣,特別是在北京,發(fā)展電動車一定在是公交、市政、郵政等系統(tǒng)內(nèi)。
我們1978年就在意大利進(jìn)行過實(shí)驗(yàn),發(fā)現(xiàn)車的補(bǔ)貼不是最重要的,而是修車的機(jī)構(gòu)非常復(fù)雜。我們在做計劃的時候,要保證政府掏錢,線路固定,使得充電設(shè)施、修車設(shè)施都比較好建立,這件事情就是對社會非常有好處的。
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