記者：您覺得這個(gè)進(jìn)步是企業(yè)自發(fā)的參與市場競爭，而產(chǎn)生這個(gè)進(jìn)步比較好，還是說需要政府的行政力量，政策的推動更快一些？

　　胡皓然：對一個(gè)新型的產(chǎn)業(yè)，特別是像我們現(xiàn)在所說的電動汽車、電池，更需要這種，因?yàn)檫@個(gè)事情還不能由市場來主導(dǎo)，所以政府的引導(dǎo)是很重要的，因?yàn)閾?jù)說有些關(guān)鍵部件在歐美已經(jīng)形成一種產(chǎn)業(yè)，或者用在某些其他的領(lǐng)域里面了，它可以用在這個(gè)方面有優(yōu)勢，打個(gè)比方，比如說現(xiàn)在的電池控制系統(tǒng)，或者是馬達(dá)控制系統(tǒng)，因?yàn)榭刂葡到y(tǒng)在國外已經(jīng)很成熟了，所以它借過來用在這邊，再稍微改一下，所以它看上去質(zhì)量不錯(cuò)，但是中國這種企業(yè)，有些它沒有這種，它以前不存在，至少可以說它的技術(shù)不成熟，現(xiàn)在我們這方面就需要政府來主導(dǎo)，來幫助。

　　除了對資金方面的幫助之外，還需要企業(yè)之間的聯(lián)合來推動這個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，因?yàn)檫@個(gè)還沒有市場，所以它不能以市場為主導(dǎo)，必須是政府主導(dǎo)這件事，或者是企業(yè)聯(lián)合主導(dǎo)來做這件事。

　　記者：因?yàn)樾履茉雌嚂簳r(shí)還沒有推廣，所以市場比較小，在市場比較小的情況下，企業(yè)缺乏動力或者是缺乏支持去自己提升這方面的技術(shù)，那就需要政府提供一些幫助？

　　胡皓然：對，實(shí)際上在美國也是這樣的，很多新的技術(shù)都是美國能源部他們的資金來代替的，因?yàn)槊绹泻芏啻笃髽I(yè)自身有這種開發(fā)的能力，所以它除了做自己現(xiàn)有的主打產(chǎn)品以外，還投資很多資金來開發(fā)，中國往往在這方面，在現(xiàn)有的企業(yè)開發(fā)新的產(chǎn)品，特別是有前瞻性的產(chǎn)品，這方面還需要做一些努力。

　　記者：說到這一塊，可能這個(gè)話題是很多網(wǎng)友比較感興趣的，因?yàn)槠嚠a(chǎn)業(yè)是對整個(gè)社會影響比較大的，也是涉及面最廣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，在國外政府的推動是中國業(yè)內(nèi)比較感興趣的話題，比如日本混合動力的產(chǎn)業(yè)提升到現(xiàn)在為止是非常成功的了，比如有豐田、本田，都在美國市場和自己的本土市場取得了巨大的成功，我們深究的話就會發(fā)現(xiàn)，在整個(gè)日本做混合動力產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，政府在其間起到了一個(gè)很大的聯(lián)合的力量，我也看過一些文章，說政府從整車廠甚至到擋風(fēng)玻璃都一塊兒去做，而美國可能也是推強(qiáng)混，也是傾盡全力去支持，中國政府其實(shí)也可以做一些支持，但是到目前為止我們還缺乏一個(gè)體系，您作為在海外從業(yè)多年的專家，能不能介紹一下在美國的政策體系是如何系統(tǒng)性的對車廠，包括零部件廠和研發(fā)機(jī)構(gòu)支持新能源體系的呢？

　　胡皓然：在這方面我有自己的看法，實(shí)際上美國的市場主導(dǎo)占相當(dāng)大的作用，政府的影響是非常小的，這就是說為什么美國在上世紀(jì)九十年代就開發(fā)混合動力，最后沒有成功。

　　開始是做混合動力，因?yàn)樗麄兪且允袌鲋鲗?dǎo)的，所以他就做市場調(diào)查，因?yàn)橛X得顧客對這個(gè)反應(yīng)不怎么樣，所以就幾起幾落，做一段時(shí)間又關(guān)掉了，現(xiàn)在整個(gè)項(xiàng)目都取消了，同時(shí)對純電動也是這樣的，做了好幾撥，最后也沒有做成，因?yàn)樗鞘袌鲋鲗?dǎo)的，所以既然政府提倡節(jié)能，鼓勵做這方面的事情，但是美國的企業(yè)絕大部分還是市場主導(dǎo)的。

　　記者：他們是以對市場的判斷來決定企業(yè)發(fā)展的技術(shù)？

　　胡皓然：對。

　　記者：這樣的話是不是也可能導(dǎo)致，當(dāng)你太過于以市場為主導(dǎo)的話，可能會失去一些前瞻性的眼光，比如他們當(dāng)時(shí)的混合動力沒有堅(jiān)持下來，現(xiàn)在豐田就占了主導(dǎo)。

　　胡皓然：對，你說得非常對，一方面我們要了解客戶所需要的，大家需要什么，利用市場來引導(dǎo)我們開發(fā)新的產(chǎn)品；另一方面市場依然是很近期的一種，它不會做一個(gè)關(guān)鍵性的，戰(zhàn)略性的東西，戰(zhàn)略性的產(chǎn)品市場主導(dǎo)很難得到，比如我們談的純電動車的問題，傳統(tǒng)的汽車經(jīng)過100多年的進(jìn)化過程，現(xiàn)在是一個(gè)非常成熟的產(chǎn)業(yè)鏈，一般來講你要開發(fā)一個(gè)新的產(chǎn)品，要與現(xiàn)在這個(gè)成熟的，傳統(tǒng)的技術(shù)進(jìn)行競爭，你是競爭不過的，但是從另一個(gè)角度講，我們知道現(xiàn)在的能源，特別是石油的儲存量是有限的，尤其是現(xiàn)在對環(huán)境的影響，包括尾氣的排放，這些影響都是很明顯的，所以我們必須要從替代能源的開發(fā)，或者是純電動汽車的開發(fā)，從這方面來講，如果你要用市場主導(dǎo)就很困難，因?yàn)槟愕漠a(chǎn)品整個(gè)的供應(yīng)鏈不成熟，整個(gè)從無到有這個(gè)是很困難的。

　　比如我們現(xiàn)在用的手機(jī)，我現(xiàn)在要開發(fā)一款新的手機(jī)，然后直接賣給客戶，這個(gè)有時(shí)候是可以的，因?yàn)槟阕鲆粋€(gè)電動車的話，實(shí)際上整個(gè)的供應(yīng)鏈，傳統(tǒng)的汽車從石油的開采、提煉，然后到整個(gè)的供應(yīng)鏈，這一套通過100多年的時(shí)間已經(jīng)建成了，中國通過過去的30多年也已經(jīng)建設(shè)得非常好了，當(dāng)你一旦推出純電動汽車的時(shí)候，整個(gè)的供應(yīng)系統(tǒng)，包括電的產(chǎn)生、輸送這一整套，還有售后服務(wù)、回收，這一整套的系統(tǒng)我們都沒有建成，所以在這個(gè)時(shí)候市場就沒必要成為主導(dǎo)。

　　記者：以美國和日本來做對比，美國的車企在轉(zhuǎn)換自己的戰(zhàn)略研發(fā)步伐的時(shí)候可能就會比較急功近利，目光比較短一些，比如石油危機(jī)來了，那么他就去研發(fā)節(jié)能環(huán)保技術(shù)，但是一過去之后，他覺得沒什么事了，又繼續(xù)開發(fā)大功率的皮卡、SUV之類的，當(dāng)時(shí)九十年代末的時(shí)候他們沒有堅(jiān)持純電動和混合動力，豐田在日本政府的推動下一直堅(jiān)持，現(xiàn)在已經(jīng)是“高下立判”了。